Multiplex Profi Car 2,4 GHz Umrüstung

Mr. Constructor · Verfasst am: 16.08.2009, 17:28 • Titel:

Ich habe den MPX/Assan Umbau auch schon vor geraumer Zeit vorgenommen und möchte euch hier einige Daten nicht vorenthalten:
Nach diversen Reichweiten- und Fahrtests beträgt die Reichweite selbst hinter der metallbedampften Frontscheibe (Tönung) meines Wagens noch immerhin knapp 200 Meter - was mit einem GPS überprüft wurde.

Hierzu wurde das Hack Modul in einer MPX Royal Evo 7 verbaut und deren automatische Betätigungsfunktion genutzt. Die Anlage lag auf der vorderen Ablage direkt hinter der Frontscheibe des Wagens. Anschließend wurden die Empfänger (4Kanal mit kurzer Antenne und 3K mit langer Antenne) auf einem Holzbrett inkl. einem BL Regler und einem Lipo Akku bzw. BL-Motor verbaut. Mit diesem "Set" und einem kleinen Garmin GPS wurde dann die Umgebung "abgelaufen".

Selbst unter schlechten Bedingungen sind 150-200 Meter kein Problem gewesen - in der Regel kann man aber selbst mit diesen kleinen Empfängern schon deutlich weiter als bis zur Sichtgrenze fahren.
Dieser Test stellt natürlich keine Wissenschaftlich belastbare Aussage dar, der Test reicht aber für die meisten Fälle vollkommen aus.
Witzigerweise habe ich die Aussagen der Fliegerkollegen in etwa nachvollziehen können - es macht tatsächlich keinen Unterschied ob der Empfänger über die längere oder die kürzere Antenne verfügt. Bei allen Tests war das Ergebnis bisher gleich. Mal sehen wann ich dazu komme die 4K Empfänger in einem Leistungsstarken 1:8 oder 1:5/1:6 Modell zu testen.

VORSICHT, der Umbau erfordert Löterfahrung und sollte im Zweifelsfall IMMER einem Profi überlassen werden! Die Sicherheit des eigenen Modells und vor ALLEM die der Mitmenschen geht vor !!
(Daher erfolgt der Umbau auch auf eigene Gefahr!)

Benötigt werden folgende Utensilien:

1. 10-15W Lötkolben mit feiner Spitze
2. Silberhaltiges Lötzinn (verbessert den Signalübergang)
3. Schere, Schrumpfschlauch, Kleinteile

An "elektronischem" Material wird benötigt:
1x Widerstand 510 Ohm 0,6 Watt 1% (B-Nr: 420700 beim großen C)
1x Zehnerdiode Typ ZPY 4,7 Volt (für die Abschwächung des Signalwegs, B-Nr: 180564 beim großen C)
1x Verlängerungskabel 3-adrig (ist nicht zwingend benötigt)
1x das Diagnose Modul unter MPX-Bestellnummer 85110
1x Zehnerdiode Typ 1N4001 (zur Unterdrückung der Anzeige "Akku leer")

Wer sich für den Nachbau interessiert, dem sei hier eine kleine Bildergalerie mitgegeben:

Zunächst die benötigten Teile in einer groben Übersicht:

Die eher dünnen Kabel des Assan Bauteils habe ich zwecks Verlängerung gleich ausgetauscht:

Die Platine im inneren des Diagnose Moduls wie gezeigt kürzen, dann passt das Assan Modul hinterher über Kopf besser rein und man kann die vorhandene Öffnung besser für die LED nutzen:

Dann gilt es ein 10mm großes Loch nach eigenem Ermessen durch die Rückseitige Platte zu Bohren - hier haben sich Reibahlen sehr bezahlt gemacht, da hiermit der Durchmesser in 1mm Schritten passend gebohrt werden kann und somit auch noch auf leichte Abweichungen reagiert werden kann:

Eine "Anprobe" zwischendurch sollte immer mal wieder gemacht werden:

Fertig sollte das Ganze dann in etwas so aussehen:

Nun wird noch die LED ausglötet und verlängert, damit sie später in dem kleinen Spalt für den Quarz Platz findet. Anschließend können die Kabel wieder etwas mit Tape befestigt werden:

Das Verlöten der Bauteile kann nun direkt an der Oberseite der Platine auf den Steckerbeinchen erfolgen - nicht zu lange erhitzen, sonst wird der Stecker beschädigt !

Die Quarzabdeckung kann nun mit Schaumstoff verschlossen werden. Eine kleine Bohrung in der Abdeckung ermöglicht zusammen mit dem Piepser der neueren Assan X8D Hack Module eine einfache Abstimmung auf die Empfänger:

Viel Spass beim Nachbau.

Ich persöhnlich hätte es zwar lieber gesehen das die weltweiten Dachverbände mit einem Verbot der bisherigen 2,4 GHZ Systeme die Hersteller zu einer Herstellerübergreifenden Lösung (wie beim WLAN) zwingen würden - doch dies ist leider nicht in Sicht - Schade, die 40MHz Zeit hatte auch ihre Vorteile.
Ob es in diesem "Formatestreit" auch eine Lösung FÜR den Kunden gibt (und er nicht wie so oft der gelackmeierte ist!) kann einem mit dem preiswerten System von Assan nun zumindest für die nächste Zeit egal sein.

Spot · Hop-Up Held Anmeldedatum: 23.08.2005 Beiträge: 108

Problem:
Nachdem der Umbau in den letzten Wochen super funktioniert hat (einschl. Samstag), war ich am Sonntag auf einem Wettbewerb. Anlage eingeschaltet, Display geht an, Akku voll. Aber: kein connect zum Empfänger, die LED blinkt rot. Versuch neu zu binden schlägt fehl.
Dann das original HF-Modul eingesetzt und auf einen normalen 40MHz Empfänger gewechselt. Anlage läuft, aber es kommt nichts am Empfänger an.
D.H. die Anlage generiert kein Signal mehr, das zum HF Teil durchgereicht wird. Habe den Sender augeschraubt und die Steckverbinder zum HF modul durchgemessen, da scheint alles OK.
Die Frage ist jetzt natürlich, ob das einfach Pech war, oder das 2,4 GHz Modul den Sender irgendwie gekillt hat?
Für Ideen/Vorschläge bin ich dankbar.

Gruß,
Markus.

PS: wer evtl noch einen Multiplex Profi Car Sender zu verkaufen hat, kann sich ja mal per mail melden Smile

Mr. Constructor · Verfasst am: 20.08.2009, 12:45 • Titel:

Wie hattest du denn die interne Verschaltung gemacht - direkt das Sendersignal an den Eingang beim X8D oder über eine Spannungsreduktion ?

Generell kann ich mir nicht vorstellen dass das Assan Modul den Sender beschädigen kann - es bekommt Strom (weniger Stromverbrauch als das Originalmodul) und das Signal vom Sender.
Wie sollte das Modul da eine Beschädigung durch Überlastung o.ä. hinbekommen?

Dennoch wäre es interessant zu wissen woran es lag, nicht das ich mich irre, oder das man was übersehen hat!

Wirst du den Sender zur Reparatur schicken, oder dir gleich einen neuen holen?

EDIT: Als letztes "Überbleibsel" der Umrüstung schwankt die Spannungsanzeige im Display immer um mindestens 0,1 V hin und her. Ist das bei einem von euch ebenfalls vorgekommen?
Es stört nicht wirklich, aber es wäre schön zu wissen woran das liegt. Der Sender hat Software V2.01 drauf, eventl. gibt es aber neuere Stände, da der Sender schon älter ist.

Spot · Hop-Up Held Anmeldedatum: 23.08.2005 Beiträge: 108

Mr. Constructor · Verfasst am: 21.08.2009, 09:36 • Titel:

Mich wundert es eigentl. ein bisserl wenn das Modul beim direkten Anschluß überhaupt funktioniert hat. Testweise habe ich das ebenfalls so gemacht und die Spannung des Signals war viel zu hoch. Das Signal vom Sender kommend ist auf Akkuniveau, das Assan Modul erwartet aber so 3,5-5 Volt, daher baute ich den "Spannungslimiter" auf 4,7 Volt mit ein.
Ich tippe das die zu hohe Spannung das Modul irgendwann gekillt hat und es zuletzt einen größeren Strom "gezogen" hat, was dann wiederum deinen Sender beschädigt hat.

Das Assan Modul ist für den Betrieb am MPX Evo Sender ausgelegt. Die Pin Belegung des L/S Steckers auf der Rückseite war schon bei den Fliegern immer Ansatzpunkt Nr 1 um einen schnellen Umbau zu bekommen. Dieser Anschluß eignet sich auch für die Übertragung der Daten zum PC-Simulator. In einem anderen Forum hatten findige Leute die Signale des Car Senders über den obigen Spannungsteiler an den PC-Simulator weitergegeben. Die Signale sind daher als gleichwertig anzusehen und der Umbau MIT dem obigen Mod sollte deutlich sicherer sein.

Die Umbauten der Evo Pultsender laufen schon deutlich länger mit diesen Modulen - ohne Probleme.
Daher sehe ich die Ursache bei dir in der direkten Verdrahtung ohne Spannungsteiler dazwischen.

Natürlich hilft dir das nur bedingt weiter, denn die Funke scheint beschädigt zu sein, ggf. tut es aber auch eine kleinere Variante ?? (ist halt preiswerter und dank PC Schnittstelle hat man eh unbegrenzt Modellspeicher)

Dennoch wäre es schön wenn sich auch andere mit ihren Umbauten hier melden würden um die Erfahrungen auszutauschen.

Buggyracer · Pisten-Papst Anmeldedatum: 12.10.2008 Beiträge: 327

Kann ich das auch bei meiner Sanwa MX-Sport probieren?

Spot · Hop-Up Held Anmeldedatum: 23.08.2005 Beiträge: 108

Mr. Constructor · Verfasst am: 22.08.2009, 14:01 • Titel:

@Buggyracer:

Theoretisch schon, du benötigst die +/- Anschlüsse (bis etwa 12 Volt kein Problem = alle üblichen 8 zelligen Senderakus gehen) und das Signal VOR der Aufbereitung zum Senden. Das Signal direkt vom Anschluß zur Antenne abzugreifen geht nicht, da der Pegel viel zu hoch ist. Hier liegt ja schon das "fertige" Ausgangssignal inkl. Verstärkung an. Sofern der Punkt des normalen PPM Signals auf der Platine (oder bei einem HF Modul an welchem Pin) bekannt ist, so ist der Umbau recht einfach bei fast allen anderen Anlagen möglich.

Der Hersteller hat lt. seiner Homepage neben den üblichen Modulen (Futaba, Graupner/JR und das universelle Hack Modul) auch Module für Sanwa/Airtronics und Ko Propo angekündigt bzw. gelistet.
Derzeit kenne ich aber keinen Shop (inkl. den Asiatischen) der die neueren Sanwa oder Ko Propo Module führt.

Das tolle an dem Hack Modul ist halt die recht universelle Verwendbarkeit, wenn die Anschlüsse stimmen bzw. die Anschlußpunkte bekannt sind.

@ Spot:

Das Modul selbst sollte nicht kaputt sein, es ist recht "robust" ausgelegt.
Ein endgültiger Check kann natürlich nur mit einem neuen Sender erfolgen. Um die Spannung zu teilen wird sowohl der Widerstand als auch die ZPY 4,7 V Zehnerdiode benötigt, die Verlötung ist oben aus den Bildern ersichtlich, falls Fragen sein sollten, so versuche ich diese natürlich zu beantworten.

Viel Spass mit der 707 - die Funktionen sind doch viel zahlreicher als bei den kleineren Typen, vor allem der erweiterte Modellspeicher kommt Leuten mit vielen Modellen sehr entgegen.
Mit der PC Schnittstelle kann man sich dann quasi unbegrenzt Modelle wegspeichern - was in meinem Fall zwingend notwendig ist.
Ein Grund warum auch keine der anderen Fernsteuerungen auf dem Markt Ansatzweise mithalten kann. Daher war der Umbau auf 2,4 GHz nur eine Frage der Zeit, da mir die Preise für die 40MHz Synthi-Empfänger nicht gerade schmeckten. Doch die anderen 2,4 GHz Systeme haben auch so alle ihre Macken und Tücken, dies gilt bei vielen vor allem für den Preis.
Technisch ließe sich in der MPX Car Anlage natürlich auch ein XPS/IFS, FASST, S3D, Jeti oder Spektrum System verbauen.
Leider hat sich hier noch kein Standard etabliert, daher muß der Kunde mal wieder die Zeche zahlen - siehe z.B. die Anfangsschwierigkeiten mit IFS/XPS.

Hier bietet das Assan System aber zumindest vom Kosten/Nutzen Faktor her eine sehr gute Mischung - preiswerte Module, Empfänger ab 20 USD und eine mehr als sichere Übertragung für (mindestens) RC Car-typische Entfernungen - was will man mehr ?

ApfelBirne · Verfasst am: 22.08.2009, 14:54 • Titel:

Ich habe auch eine Sanwa MX 5
Ich bin aber nicht soo der Elektronikcrack, aber ich müsste bei mir eh den Sender außeinanderbauen, weil ich ihn mit Sprit geflutet hab Rolling Eyes

Kann ich dann von der Platine ein Bild posten und ihr sagt mir ob das mit dem Umbau geht? Mir ist egal ob man jetzt das ASSAN Modul,was ihr verwendet habt verwendet oder ob man das nimmt was für die Sanwas ist.

Was mich an der Anlage nervt ist
1. 27 Mhz Fm
2. Es gibt fast keine anderen Empfänger

Danke
tim
_________________
HRC Distribution
Team Magic E4 RS II

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