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Captain-RC inaktiv
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Anmeldedatum: 22.05.2007 Beiträge: 649
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Verfasst am: 26.10.2010, 22:54 • Titel: |
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@FlyingGekko: Das bestreite ich ja auch nicht.
Es ist aber ein Unterschied ob ein Vater auf
einer Wiese mit seinem Kind steht und unwissend
einem aus seiner Sicht "Spielzeugauto" zusieht,
aus dem er keine Gefahr erkennt, weil es ihm
unbekannt ist oder ob er am öffentlichen Straßenverkehr
teilnimmt.
Ich denke zu meiner Meinung ist nun auch alles gesagt.
Ich bleibe dabei so wie sie dasteht und jeder kann und
soll darüber denken was er will.
Mir war halt wichtig auch die andere Seite aufzuzeigen
und denke das ist klar und deutlich rübergekommen.
Verabschiede mich von dem Thema nun,
aus meiner Sicht ist alles gesagt, was ich
sagen wollte und alles weitere führt auch
zu nichts.  |
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gesi Kiesgruben-King
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Anmeldedatum: 13.03.2006 Beiträge: 61
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Verfasst am: 27.10.2010, 08:21 • Titel: |
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Hier mal etwas zum Nachdenken:
- Es gilt: Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Das kann immer auf beide Parteien in allen Fällen angewendet werden. D. h. im Zweifel lieber zu vorsichtig als zu unbedacht handeln.
- Destilliertes Wasser ist ein gängiges Produkt in fast jedem Haushalt. Ein Kind findet das, trinkt davon und wird krank. Was ist Schuld? Der Hersteller oder die Eltern?
- Kaffee ist heiß und man kann sich daran verbrennen. Man verschüttet den Kaffee über die Beine eines Kindes und es hat Verbrennungen. Wer ist Schuld: der Kaffeeverkäufer, schließlich konnte man ja nicht wissen, das im unglückfall Kaffee gefährlich ist? Man selbst?
Selbst in Amerika ist mittlerweile klar, dass nicht der Kaffeeverkäufer Schuld ist, wenn man sich am Kaffee verbrennt. Und womit ist der Kaffeeverkäufer aus dem Schneider? Damit, dass er einen Warnhinweis auf dem Kaffeebecher aufgebracht hat.
- Man sieht eine Gruppe Halbwüchsige im öffentlichen Park Fußball spielen. Das eigene Kind rennt unbedacht mitten ins "Spielfeld", bekommt den Ball kräftig an den Kopf, hat eine Gehirnerschütterung. Wer ist Schuld? Die Halbwüchsigen, weil ein Fußball gefährlich ist und sie nicht hätten spielen dürfen? Oder die Eltern, die ja gar nicht wissen können, dass ein Fußball gefährlich ist und sich darauf verlassen haben, dass es ein öffentlicher Park ist, in dem per Definition nichts Gefährliches sein kann?
Ich finde es sehr sehr schwierig zu entscheiden, wer wann wofür verantwortlich ist. Aber eines weiß ich, nur weil etwas mir nicht bekannt ist, ich es nicht genau wusste oder per Gesetz eigentlich nicht gefährlich sein dürfte, kann ich mich nicht auf meine Naivität berufen, wenn meinem Kind etwas passiert.
Gruß
Christoph |
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TheHavoc Offroad-Guru
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Anmeldedatum: 17.08.2009 Beiträge: 690 Wohnort: Gelsenkirchen / Ruhrpott
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Verfasst am: 27.10.2010, 08:23 • Titel: |
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Schade, ich hatte erwartet daß dieser Thread unter anderem dazu dient:
1. Die möglichen Folgen vom RC-Modellbau stets vor Augen zu haben.
2. Ähnliche Erfahrungen auszutauschen, damit andere davon lernen können.
Anscheinend müssen hier besonders Selbstgerechte anfangen zu urteilen, damit ist der Thread, der so wertvoll hätte sein können, nur noch lame.
Schade.
Am besten schliessen.
EDIT: @ gesi: kann Dir nur zustimmen 100%. _________________ Himoto Mega MT10; LRP S10; 2x Kyosho TwinForce
Projekte: TT ST-1 goes Brushless Heckschleuder; Carson KoD goes 1:8er SC |
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gesi Kiesgruben-King
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Anmeldedatum: 13.03.2006 Beiträge: 61
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Verfasst am: 27.10.2010, 08:29 • Titel: |
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Ach so, ja das stimmt natürlich. Ich dachte, es wäre Konsens, dass Rc-Cars gefährlich sein können und man selbstverständlich immer mit Umsicht damit umgehen sollte. Und die Lehre aus der Sache ist natürlich, völlig egal wie die Schuldfrage zu beurteilen ist, dass man nicht mehr fährt, sobald Publikum anwesend ist. |
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fideliovienna CULT-Urgestein
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Anmeldedatum: 17.06.2010 Beiträge: 1474 Wohnort: Wien
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Verfasst am: 27.10.2010, 10:11 • Titel: |
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Hab mir jetzt den ganzen Thread durchgelesen und will nicht über Schuld und Unschuld mitreden, dass wir in diesem Fall sicher ein Richter machen
Da ich selbst Vater eines 5-jährigen Sohn bin möcht ich aber ein paar Sachen doch dazu schreiben:
- Ein Kind in dem Alter und auch noch drüber ist noch nicht fähig Geschwindigkeiten und Gefahren richtig abzuschätzen, auch wenn man ihm sagt dass es sich wehtun kann.
Kinder sind da eigen, sie wissen es, es taucht ein plötzlicher Reiz auf und sie vergessen alles rundum sich und was sie eigentlich wissen und reagieren für einen Erwachsenen völlig unverständlich.
Genau deshalb sind sie aus dem Vertrauensgrundsatz ausgenommen
- Die Reaktion des Vaters war vermutlich auf Schock zurückzuführen, der hat sich sicher auch um sein Kind gesorgt, aber konnte in dem Moment aus Fassungslosigkeit nichts anders machen als den RC-Fahrer ankeifen.
- Mein Sohn war auch schon ein paar Mal mit mir fahren, einmal war er auch mit in Himberg und da waren auch einige andere mit fahren.
Man muss dann halt aufpassen wie ein Luchs, dass das Kind nicht irgendwie in den Fahrweg kommt, aber jeder von uns der RC-Cars fährt hat die Autos schon mal seinem Kind gezeigt und das in Fahrt und sicher nicht nur im Stand in der Wohnung.
Es kommt darauf an wo und wie man fährt und steht (siehe unten)
gesi hat Folgendes geschrieben: |
Und die Lehre aus der Sache ist natürlich, völlig egal wie die Schuldfrage zu beurteilen ist, dass man nicht mehr fährt, sobald Publikum anwesend ist. |
Genau das sehe ich nun als Überreaktion wie alle Ballerspiele verbieten zu wollen weil irgendwo wieder ein Amoklauf stattfand und der Typ vllt. Counterstrike gespielt hat
Man muss sich dann als Fahrer überlegen wo man fährt und wie, es geht dann halt nicht mehr quer zum Publikum zu fahren oder mit Karacho auf sie zu.
Man muss jederzeit stoppen können wenns irgendwie Richtung Zuschauer geht, ist man langsam kann man auch einen Savi sofort stoppen.
Brettert man wie im Rechenbeispiel aber weiter mit Vollgas quer oder auf die Zuschauer zu hat man das Teil nicht mehr unter Kontrolle sollte eine Notreaktion nötig werden und dann wirds haarig und gefährlich. |
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TheHavoc Offroad-Guru
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Anmeldedatum: 17.08.2009 Beiträge: 690 Wohnort: Gelsenkirchen / Ruhrpott
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Verfasst am: 27.10.2010, 10:19 • Titel: |
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Zitat: |
gesi hat Folgendes geschrieben:
Und die Lehre aus der Sache ist natürlich, völlig egal wie die Schuldfrage zu beurteilen ist, dass man nicht mehr fährt, sobald Publikum anwesend ist. |
Ich hab ja was ähnliches geschrieben, wollte das aber nicht als generalisiert verstanden wissen, sondern nur sagen was ICH mache wenn "heikles" Publikum anwesend ist. Das muss halt jeder für sich selbst entscheiden; ich denke nur, wenn man sowas selbst miterlebt hat, wird man eher dorthin tendieren sich zu verhalten. _________________ Himoto Mega MT10; LRP S10; 2x Kyosho TwinForce
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gesi Kiesgruben-King
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Anmeldedatum: 13.03.2006 Beiträge: 61
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Verfasst am: 27.10.2010, 10:52 • Titel: |
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Oh, da muss ich ein wenig Protest einlegen. Mit Überreaktion á la Ballerspielverbot hat meine "Forderung" nur sehr sehr wenig tun und zwar aus folgendem Grund: Der kausale Zusammenhang zwischen Ballerspielen und Amokläufen ist alles andere als eindeutig, also kann man nicht von einem Ballerspielverbot auf eine Verhinderung von Amokläufen schließen. Daher ist diese Forderung natürlich völliger Quatsch.
Man kann aber sehr sehr deutlich feststellen, dass die Verletzung eines Kindes durch mein Rc-Car verursacht wurde und also ohne Rc-Car-Fahren nicht entstanden wäre. Und das ist völlig unabhängig, um es nochmals zu sagen, von den Umständen, unter denen es zu dem Unfall kommt oder die einen Unfall verhindern sollen. |
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Canneloni Moderator
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Anmeldedatum: 22.06.2009 Beiträge: 3030 Wohnort: München, Bayern
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Verfasst am: 27.10.2010, 11:03 • Titel: |
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Ija - und bei einem Sturz im Haushalt - ist der Haushalt schuld und man darf das Kind nicht mehr im Haus wohnen lassen. Besser man reißt das Haus ein.
Für MICH ist das immer noch ein überreaktion komplett sein Zeug einzupacken. Wenn dann fahre ich so langsam das es nicht mehr interesannt ist (und gleichzeitig somit keine gefährdung) o. ich rauche eine.
Ich bin mit ein paar Freunden öfters in öffentlichen Parks/Anlagen etc. unterwegs. Meistens ist einer auch NICHT am Fahren und spielt eher den Aufpasser für die Fahrer und gleichzeitig für die Zuschauer. Sobald ein Hund o. Kind näher kommt wird die geschwindigkeit sehr sehr gedrosselt. Aber komplett einpacken würde für mich Persönlich nicht in frage kommen da man NIRGENDWO IRGENDWO auf der Welt jegliche Gefahr ausschließen kann und nur weil man sein "gefährdungspotential" jetzt durch Modelleinpacken meint minimiert zu haben, es herschen trotz allem immer noch genug gefahrenquellen, egal wo man war. (Fahrradfahrer, Hunde, Wasser, Steine, ich mein hey.... auch ich war ein Kind und auch ich war zu blöd zum laufen, da hab ich keinen RC fahrer gebraucht um mich zu verletzen
[Trotz allem @ Threadersteller, ich kann mir das Gefühl sehr sehr gut vorstellen was dich zu deiner meinung trieb/treibt, ich kann den Vater in dem MOMENT gut verstehen.... hamei es ist "blöd" gelaufen. Ich drück dir die Daumen das sonst nix kommt, was eigentlich nicht sein dürfte.] _________________ http://www.woodland-events.com
DER Neue Ort um zu Erfahren wo Weltweit Paintball Woodland/Scenario/milsim Events stadtfinden.
Auf wunsch auf Hexadezimal geändert:
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454-bigblock Globaler Moderator
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Verfasst am: 27.10.2010, 11:04 • Titel: |
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Ich denke auch, dass man nicht immer gleich einpacken kann, wenn mal jemand auftaucht. Ich habe es auch schon an abgelegenen Orten erlebt, dass vorbeifahrende Autos gehalten haben, um zu gucken. Da sind natürlich auch gerne mal Kinder dabei. Dann ist natürlich Vorsicht angesagt. Wenn man immer gleich einpacken würde, könnten wir praktisch nirgendwo mehr fahren.
Gerade im interessanten Gelände gibt es immer mal MTX- oder Mountainbike-Fahrer oder Spaziergänger, Hunde, etc.
Auf jeden Fall sollte man eine Versicherung haben, damit aus einer derartigen Tragödie nicht noch ein finanzielles Desaster wird. _________________ Sind wir nicht alle ein bisschen Flux?
Besucht die offroad-CULT-Map! |
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Cosmic Offroad-Guru
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Anmeldedatum: 29.12.2009 Beiträge: 717 Wohnort: Greifswald
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Verfasst am: 27.10.2010, 11:12 • Titel: |
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Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste! Gilt für beide Seiten, wobei ich mit meinem Renner das Risiko setze. Außer vielleicht auf extra dafür ausgewiesenen und abgesperrten Flächen. Und nicht umgekehrt.  _________________ Venom Safari Creeper |
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