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schusche
Schotterbrecher
Anmeldedatum: 09.06.2006
Beiträge: 40
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 Verfasst am: 09.06.2006, 22:49 • Titel: Günstiger Brushless Einstieg |
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Hallo Leute!
Bin gerade auf euer Forum gestoßen und habe mich sofort angemeldet.
Toll das sich hier so viele Leute mit BL-Wissen "rumtreiben".
Mein Know-How ist da leider noch etwas beschränkt, aber was nicht ist kann ja noch werden! 
Bevor ich meine Frage vormuliere möchte ich noch darauf hinweisen das ich Hobbyfahrer bin und mehr auf die alten Tamiya-Buden stehe als auf den letzten High-Tech-Schrei.
Ich bin einer der Leute die sich mehr auf die Wiederauflage des Frog freuen als auf den neuesten Geniestreich von Losi oder Asso. Jedem halt das seine, ich mag den "Müll"!
Was die Elektronik angeht sehe ich das jedoch ganz anders.
Warum Kollektoren abdrehen? Warum Motoren grillen?
Macht es Sinn mit einer Betriebsspannung von 7,2 Volt und einem Strom von 30 Ampere zu arbeiten wenn ich mich eh an kein Reglement halten muß?
Und so komme ich zu meiner Frage:
Gibt es ein BL-Konzept das mit höheren Spannungen (so ab 12 Volt) arbeitet und bezahlbar ist, oder ist das gleich ultra custom und unverhältnismäßig teuer?
Die angestrebte Leistung sollte so ungefähr der eines konventionellen 14x2 oder maximal 12x2 entsprechen.
Mehr verkraften meine alten Schinken wohl auch nicht.
Ich freue mich schon auf eure Beiträge!
Gruß, Michael
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aaron
Administrator
Anmeldedatum: 15.01.2003
Beiträge: 15344
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| Verfasst am: 09.06.2006, 23:23 • Titel: Re: Günstiger Brushless Einstieg |
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Servus Michael, willkommen im Forum!
Die meisten BL-Controller (abgesehen von Novak, LRP & Nosram) gehen deutlich über 6 Zellen - ab etwa 10-12 dürfte es aber mit der BEC-Stromversorgung kritisch werden (Ausnahme: Kontronik Jazz Serie, getaktetes BEC geht bis 18 Zellen)
Auch bei den Motoren gibt's nicht wirklich Probleme (wiederum abgesehen von Novak, LRP & Nosram), wenn du dir einen mit einer geringeren Upm/Volt nimmst ~ 3000-3500 Upm/Volt sollten an 12+V schon eine anständige Leistung bringen.
Das Problem sind meiner Ansicht nach halt die Akkus: du kannst zwar kleinere Zellen verwenden, aber die können - in Relation zu ihrer Größe! - weit weniger Strom abgeben als die hochgepushten SC-Zellen. Hier führt im 1/10er m.M. kein Weg an Lithium-Zellen vorbei, wenn du höhere Spannung ohne gewisse andere Nachteile (eben die geringere Leistungsfähigkeit des Akkupacks oder mehr Gewicht) haben willst.
Tja, und dann wird's leider teuer... 
Bin da im Moment leider nicht so am Laufenden, aber wenn ich kurz mal durchrechne:
- GM Genius 80 (kann der mit Lipos umgehen?) ... 140 - 160€ (wenn du das PC-Interface Kabel auch noch nimmst)
- Hacker C40-12S, Kontronik Twist 33 oder vergleichbares ... 120-170€
- Akkus - leider keine Ahnung, ausser dass es wahrscheinlich auf eine 3-4S Kombo hinausläuft die dann pro Pack wohl an die 80-100€ kostet
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schusche
Schotterbrecher
Anmeldedatum: 09.06.2006
Beiträge: 40
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| Verfasst am: 10.06.2006, 03:38 • Titel: Re: Günstiger Brushless Einstieg |
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Habe schon verstanden!
Stimmt, das größte Problem ist wohl der Akku.
Ja, ja was für ein Jammer ... man hätte schon längst mal das Akkuformat in Richtung 12 Volt ändern sollen.
Dann gäb´s auch kein Geheule wegen zu hohem Strom und geschmolzenen Steckern und so weiter ...
Wenn sich die Brushless-Motoren irgendwann auch im 1:10er Bereich durchgesetzt haben wird´s wohl eh ziemlich eng mit 7,2 Volt werden würde ich mal so mutmaßen ...
Was soll´s ...
Okay dann mal eine andere Frage:
Ich habe mal nachgerechnet ... 14x2 liegt bei guten Brushed- Motoren bei so ca. 200 Watt Leistung.
Gibt es eine günstige Brushless-Combo in dem Leistungsbereich die man benutzen kann?
Es muß nicht High-End sein, aber auf jeden Fall vernünftig fahrbar.
Bei meinen alten Tamiya-Gurken kann ich eh nicht mehr Leistung reinzimmer, sonst fliegen die wahrscheinlich auseinander! 
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Hanfbärchi
Schotterbrecher
Anmeldedatum: 04.03.2006
Beiträge: 46
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| Verfasst am: 10.06.2006, 07:27 • Titel: Re: Günstiger Brushless Einstieg |
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Hi,
Also der Novak 5800 SS ist so ca. 200 watt stark.
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Kaihes
Streckenposten
Anmeldedatum: 17.05.2006
Beiträge: 10
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| Verfasst am: 10.06.2006, 10:46 • Titel: Re: Günstiger Brushless Einstieg |
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@Aaron. Ja der Genius 80 kann mit Allem umgehen, Brushed, Brushless egal ob mit sensoren oder ohne. Allerdings hält der max. nur 12 Volt aus soweit ich weiß.
Vll. ist der Genius 95 besser, der ja bald erscheinen soll?
Dann hab ich aber gleich noch eien Frage: Warum aknn der Genius 70 mher Volt ab, als der Genius 80, der dafür ja mehr Ampere verarbeiten kann?
MfG Kaihes
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schusche
Schotterbrecher
Anmeldedatum: 09.06.2006
Beiträge: 40
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| Verfasst am: 10.06.2006, 13:41 • Titel: Re: Günstiger Brushless Einstieg |
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Ja, ist mir auch aufgefallen. Vieleicht weil der 80er eher ein Wettbewerbs- bzw Car-Regler ist?
Wie gesagt, im Auto ist ja eh 7,2 Volt die Norm ...
Mal abgesehen davon habe ich eine Lösung für das "Akkuproblem" gefunden.
Von GP gibt´s 2/3 und 4/5 Sub-C-Zellen. Die 4/5 sind 2200mA und die 2/3 (leider nur) 1300 mA.
Acht 4/5 bzw zehn 2/3 wären ungefähr so groß wie sechs Sub-C.
Nur hätten die dann 9,6 (12 peak) bzw 12 (14,4 paek) Volt.
Die 4/5 können auch 30 A Dauerstrom, die 2/3 "nur" 25 A.
Aber bei 12 Volt komme ich da so auf 300 Watt Dauerleistung. Das ist nicht wenig 
Wenn man sich mal überlegt das die GP-Racing-Zellen auch "nur" mit 30 A Dauerströmung (rechnerisch 216Watt) im Datenblatt stehen...
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schusche
Schotterbrecher
Anmeldedatum: 09.06.2006
Beiträge: 40
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| Verfasst am: 10.06.2006, 14:07 • Titel: Re: Günstiger Brushless Einstieg |
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Für Interessierte habe ich mal eine Tabelle gemacht:
Typ Maße Kapazität Gewicht Dauerstrom
GP300SCHR 23x43 3000mAh 61g 30 A
GP220SCHR 23x34 2200mAh 44g 30 A
GP130SCHR 23x27,5 1300mAh 32g 25 A
GP200AFHR 17,5x43,5 2000mAh 35,5g 25 A
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Martin O.
Offroad-Guru
Anmeldedatum: 26.08.2003
Beiträge: 574
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| Verfasst am: 11.06.2006, 01:09 • Titel: Re: Günstiger Brushless Einstieg |
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...wobei du bedenken must, das die GP3000schr schon recht veraltet sind. bei etwas höherem gewicht sinds jetzt 4200mAh oder so und auch höhere Strombelastbarkeiten
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aaron
Administrator
Anmeldedatum: 15.01.2003
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schusche
Schotterbrecher
Anmeldedatum: 09.06.2006
Beiträge: 40
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| Verfasst am: 11.06.2006, 13:36 • Titel: Re: Günstiger Brushless Einstieg |
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Ich habe mich gestern mal so quer durch´s Internet gelesen.
Junge, junge, was man so alles verpasst wenn man eine Weile nicht aktiv ist ...
Ich finde die LiPo-Zellen sehr interessant. Okay nicht so ganz die Schnäppchenbörse, aber technisch genial.
Ich werde das wohl so machen: 4 LiPos (14,8 Volt) und Brushless-Antrieb.
Bei um die 200 Watt bekomme ich dann auch wegen des Stroms keine grauen Haare mehr. 
So ihr Brushlessveteranen dann lasst doch mal (BITTE) hören ...
Ich dachte so an einen GM Genius 70. Oder gibt´s mitlerweile was wesentlich besseres?
Mir ist die Relation zum Preis immer sehr wichtig, aber wenn´s Müll ist hilft günstig auch nicht!
Und noch eine "dumme" Frage ... sind sie Sensor-Systeme wirklich besser ... ich meine im wirklichen Leben?
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