e-Spencer Erfahrungs-/Schmorbericht, Motorfrage

[Fekadusa]

Hallo Offroader,

ich als Anfänger-Heli-Pilot habe mir nach nur 30 Jahren des Wollens endlich ein echtes (proportionale Lenkung!) ferngesteuertes Auto geschenkt. Den e-Spencer.

Als Kind hatte ich die Kohle nicht, dann als Teenie kam dann die Rockmusik auf, und alle ging für Equipment drauf (bis heute).
Letztes Jahr dann bin ich über einen lächerlichen Styropor-Hubschrauber gestolpert, und dann nach einigen Coax-Helis hatte ich auf einmal einen TRex500 an der Funke mit 1m Rotor-Durchmesser.

Tja, und weil bei dem Hubschrauber der Aufwand relativ gross ist, und der Flugspass bei den grossen Durchmessern nur dann gross ist, wenn man etwas weiter weg fährt, habe ich nun endlich ein RC-Car. Den kann ich im grossen Gemeinschaftsgarten rasen lassen.
Mein 3-jähriger hat schon 2 RC-Cars, aber eben nur mit hart links - geradeaus - hart rechts Lenkung. Zum Brechen.

Mein Equipment:
Auto: e-Spencer mit 23T Pseudo-Tuning-Motor
Akku: Mex 4000mAh x 2 NiMh. Hausmarke des Versandhauses.
Funke: Standard 27Mhz aus dem Paket. Reicht für erste Versuche.
Lader: Bantam BC6, nett.

So, nach dem kleinen historischen Ausflug der Fahrbericht.
Es ist sogar ein echter Spassbericht. Zumindest für 5 Akkuladungen.
Denn nachdem ich 3 Akkus 4000mAh über ein paar Tage verteilt leergefahren habe, habe ich dann beide Akkus direkt nacheinander verfahren... Ungemach droht!

Mir war schon vorher aufgefallen, wie tierisch heiss der 23T Motor im Spencer war, aber der Hr. S******hofer in Österreich hat mir telefonisch versichert, das sei in Ordnung.
Nun ja, nach den Akkuladungen 4 und 5, bei denen der Flitzer anständig über Rampen und Schotter geschubst wurde, hat sich dann ein komisches Geräusch eingestellt.
Habe mal nachgeschaut, und siehe da: Das Kunststoff-Lüfterrad im Motor war fast komplett weggeschmolzen und hat keinerlei Verbindung zum Anker oder zur Welle mehr!!! Sensationell. Der Motor läuft zwar noch, aber komplett ohne Lüftung. Und die Litze sind schon verfärbt, ist also nur eine Frage der Zeit, bis der Motor sich nicht mehr dreht.

Umtausch geht nicht mehr, lt. Versand weil ich ja den Wagen gefahren habe, und die Österreicher räumen sich selber 3 Versuche ein, den Wagen zu reparieren, bis ich den Schotter (99EUR) wiederbekomme.
Aber das ist mir zu blöd.

Zweites Problem mit dem Wagen:
Bei ca. 1/2 Ladung des Akkus, villeicht sogar noch eher, fängt der Wagen manchmal erst nach ein paar Sekunden des Ruckelns an zu fahren.
Vor allem bei eingeschlagener Lenkung.
Es piept kurz aus dem Regler, dann eine oder mehrere Gedenksekunden, und erst dann gehts los.
Dann geht es wieder eine unbestimmte Zeit lang, dann wieder nur mit Verzögerung.
Je leerer der Akkus ist, desto häufiger kommt es vor.

Hier meine Fragen:
- Kann ich einfach einen 21T oder 19T Motor mit wechselbaren Bürsten in den Wagen einsetzen?
Oder muss ich da schon die Ritzel ändern?
Ich habe leider keine Erfahrung mit Bürstenmotoren, da bin ich Anfänger.
- Gibt es Bürstenmotoren (mit Kugellagern), die generell weniger heiss werden? Auch 23 Turns. Ich bin lernbereit.
- Wenn Ihr aus Eurer Erfahrung ein Motor/Regler-Gespann wisst, das gut passt, bitte nennen. Der Speed von dem Wagen war schon ganz schön. Ich möchte den Wagen nicht mit Brushless fahren, weil ich um das Getriebe fürchte.
- Zum Problem mit dem Stottern und Ruckeln (s.o.): Hat der Regler eine Macke? Oder stimmt einfach die Zusammenstellung der Elektronik nicht?
- Habt Ihr sonstige konrete Tips? Ausser Brushless.
- Gibt es einen Bürsten- oder sogar Brushless-4WD Buggy oder ähnliches zum Rumflitzen, der generell gut bewertet wird?
Tamiya hat wohl ein paar gute, aber das Internet ist für den Einstieg etwas zu Umfangreich.
Evtl. schreibe ich den ganzen eSpencer als "Unfall" ab und kaufe mir einen Offroader 1X10 mit "vernünftiger" Elektronik drin.

Meine eigenen Gedanken:
- Ich möchte keinen Brushless-Motor fahren, weil ich denke, daß der Wagen oder Teile davon das nicht aushalten.
- Von einem lokalen Duisburger Händler ist mir der Speed 500 von Graupner als Motor empfohlen worden, aber bei Graupner befürchte ich, daß ich da wohl eher den Namen bezahle.
- Die mechanische Basis des eSpencer finde ich soweit ganz gut.
- Die Elektronik finde ich unter aller Kanone. Ich stelle mich darauf ein, Servo, Regler und Motor zu wechseln. Der eSpencer und der Versand in Österreich sind für mich sogenannte "Lerner".
- Ich habe natürlich schon die SuFu benutzt, aber bei eSpencer nicht viel brauchbares gefunden. ich habe "Spencer" eingegeben, natürlich ohne die Anführungszeichen. Sollte eigentlich richtig gewesen sein.
- Sorry, falls ich irgendwelche Einsteiger Freds für Offroad RC Cars noch nicht gesehen/gelesen habe.

Danke im voraus und nette Grüße

[Todesschaf]

boah, wie lange haste daran getippt?
das mit dem stottern könnte auch an der funke liegen. aber ich hatte das auchmal, und danach ist der regler baden gegangen. aber wegen 2 jahre garantie beim c..... hab ich den schon wieder ganz.
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Geisteskrank und stolz drauf!
www.dib-comics.de

[Fekadusa]

Hört das 'C' mit "onrad" auf?

[Ludovici]

Im Normallfall schon
_________________
Non vitae, sed scolae discimus (Seneca)

[Pfeife0815]

So jetzt kann ich mich evtl. auch mal nützlich machen.
Zu deinem Ruckeln. So wie ich das verstanden habe, meckert dein Regler wenn das auftritt.
Ich würde darauf tippen das dein Regler nen Schutz hat, das deine Akkus nicht tief entladen werden. Wenn der zu hoch eingestellt ist, dann macht der Mucken. Wenn du einschlägst dann verbrauchen deine Servos noch zusätzlich Strom. Denke das es sich deswegen häufen wird.
Nach ein paar Sekunden hat sich die Spannung wieder Stabilisiert und es kann weiter gehen. Beim Anfahren benötigst du natürlich auch mehr Strom wie wenn du aus dem Rollen beschleunigst.

Das es Vorher ging und jetzt erst Mucken macht könnte Folgende Ursachen haben:

Bürsten des Motors sind durch die Überhitzung nicht mehr so gut (Schlechter Kontakt) dadurch höherer Widerstand, was wiederum mehr Leistung fordert.
Akku hat ne Macke bekommen. Zu hoher Entladestrom.
Defekt am Antriebsstrang. Wenn der schwergängig ist dann braucht er auch mehr Leistung.
Motor hat so einfach ne Macke.

Oder alles zusammen

Nen anderen Wagen kann ich dir leider nicht wirklich empfehlen. Bin auch noch recht frisch. Hab mir nen Stronghorse von e_Sky geholt. (Meine Helis sind alle von der Firma.) Dacht ich teste das mal aus. Kostet wenn man etwas sucht so um die 85 Euro.

Schau dir einfach mal den Bericht über den Wagen hier im Forum an. Denke zum einstieg ist der nicht schlecht und du hast alles was du brauchst für 85 Euro.
Ich werde das Wochenende mal meinen brushless Helimotor einsetzen. (Honey Bee King 2) Mal schauen was dann geht.
Ist halt ein kleiner 1/18 Flitzer aber zum einsteigen für mich sicher nicht schlecht. Andere hier können dir sicher noch mehr Tipps geben.

Benny

[TheHavoc]

Hi! Du schreibst, der 23T Motor wird "tierisch heiss", wie heiss ist das bei Dir ? Sodaß man nach 1-2 Sekunden die Finger wegreissen muss (das können je nach dem Temperaturempfinden ab 55 Grad aufwärts sein) ? Ein nicht-defekter 23T Motor (540er-550er Baugröße) an 6 Zellen sollte mit dem E-Spencer eigentlich locker zurechtkommen, wenn das nicht der Fall ist, würde ich wie Pfeife0815 einen schwergängigen Antrieb in Betracht ziehen. Und: wenn sich ein Motor derart aufheizt im Betrieb, und mir fällt dies während des Betriebs auf, dann höre ich auf zu fahren und suche nach der Ursache des Aufheizens. Auch ist es möglich, daß bei maschinengewickelten (Billig-)Motoren 1 Wicklungsphase keinen Kontakt zum Kollektor hat (abgerissen, hatte ich bei Billigmotoren schon 2 mal), dadurch heizt sich Motor im Betrieb auch sehr schnell stark auf. Also: untersuche erstmal, ob im/am Antriebsstrang irgendwo was schleift oder der Antiebsstrang an sich schwergängig läuft, heisst: Motor (-Ritzel) abmontieren, damit das Rastmoment vom Motor das Ergebnis nicht verfälscht. Am Hauptzahnrad, wo das Motorritzel eingreift, mit der Hand drehen > bei aufgebocktem Fahrzeug sollten sich alle 4 Räder gleichmässig drehen; Hauptzahnrad sollte sich leichtgängi drehen lassen (mit dem Finger "anstupsen" muss reichen). Wenn schwergängig: Ursache suchen (und beseitigen, logisch ).
_________________
Himoto Mega MT10; LRP S10; 2x Kyosho TwinForce
Projekte: TT ST-1 goes Brushless Heckschleuder; Carson KoD goes 1:8er SC

[Fekadusa]

Super, danke für die Informationen und die tollen Hinweise!!!

Der Wagen ist leichtgängig, mechanische Probleme schliesse ich eigentlich aus.
Die Hitze kam mir auch (gesunder Menschenverstand) ungesund für den Motor vor. Aber Schweighofer hat mir das bestätigt, dass es ok sei...
Ja, die Finger können nicht drauf bleiben, keine Sekunde. Definitiv höher als 55 Grad C. Finde ich eher ungesund.

Mittlerweile habe ich mir das ganze Auto nochmal im Detail angeschaut. Es sieht so aus, als ob der "bunte Deckel", den man mit den 3 Splinten fixieren muss, die Lüftung teilweise abgedeckt haben könnte. Na Super. javascript:emoticon('')Da habe ich natürlich nicht nach geschaut, wenn ich ein RTR kaufe.

Trotzdem möchte ich den gleichen Motor nicht nochmal einsetzen. Ich möchte einen Kugelgelagerten mit auswechselbaren Bürsten benutzen. Un einen neuen Regler dann auch kaufen.
Und ich liebäugel mit 21 oder 19 Turns.

Lasst mich nochmal auf Euren Beiträgen und den Detail darin etwas brüten.
Da stehen so viele Details drin.


Danke nochmals und bis später.

[tiepel]

Hi,
was das Problem bei Dir ausgelöst haben könnte, kann ich bisher leider auch nicht nachvollziehen, sorry.
Aber, wenn Du schon Motor und Regler austauschen möchtest, wäre es meiner Meinung nach Irrsinn, wieder was mit Bürsten zu kaufen.
Beim grossen "C" (das mit onrad ended) bekommst Du für´n Hunny ein (laut Aussagen in diversen Internet-Forenbeiträgen) durchaus brauchbares BL- Set. Wenn Du Dir Sorgen um Dein Getriebe machst, mußt Du ja nicht unbedingt die heißeste Kombo nehmen. Es gibt sicherlich etwas, was der Leistung Deines jetzigen Motors entspricht. Und etwas Mehrleistung wird Dein Getriebe schon vertragen können.
Und eins ist sicher, die derzeitige Leistung wird Dir irgendwann zu wenig sein.
Wenn Du deshalb jetzt in einen leistungsfähigeren Regler, und vorab "zahmen" Motor investierst, bräuchtest Du beim Upgrade nur den Motor tauschen.
Gruss Reimund

[Fekadusa]

Aktueller Stand:

Ich habe mir nen Wolf gesucht, um diesen bescheuerten Akkuhalter-Bügel zu bekommen.
Da der e-Spencer vom Chassis baugleich mit e-Crasher ist, weiss ich jetzt, daß der Akkuhalter NUR zusammen mit dem ganzen Chassis-Boden bestellt werden kann.
Für fast 30 EUR. Geil. Das ist natürlich genau das richtige für den Anfang.

Zum Thema Motor/Regler:
1. Ich finde das Thema Bürstenmotor irgendwie reizvoll. Aber allein schon von der Temperatur-Entwicklung her ist eine vernünftige Regler/BL-Motor-Kombination geil. Es wird dann also eher eine BL Version.
2. Gestossen bin ich auf die Combo:
LRP A.I. Brushless Reverse digital + ERASER Brushless 13,5T
In der Beschreibung steht der BL 13,5T enspräche brushed 23T
Liegt bei 105 EUR.
Aber der Regler ist dann auch fast ausgelutscht...
Eine Stufe höher wäre dann AI BL PRO mit ERASER BL 11,5T
Keine Ahnung, ob der nicht für den e-Spencer zu "heiss" ist.
Oder die Carson dragster Combo (10T oder 12T?) für 100-110 EUR?
3. Edit: Ist die Combo "Euro Cup 10T" technisch identisch mit der 10T-Dragster Sport, die Aaron schon getestet hat?
4. Bin im Testbereich auf den GM Genius 85 gestossen. 149 EUR ist natürlich 'ne fette Ansage, aber wie Reimund ganz richtig schreibt, kann man den dann weiterbenutzen.

So, hier meine Fragen:
1. Hat einer von Euch die AI BL Regler / ERASER BL Kombination schon in einem 1/10 Offroader benutzt? Taugt das zum Knallen, also zum Spass-Fahren/Bashen? Oder doch eher die Carson Combo?
2. Gibt es "Kompatibilitätsprobleme" mit dem Genius 85 und irgendwelchen Motoren/-Firmen im BL-Bereich? Oder kann man nach entsprechendem Setup einfach jeden Motor anhängen?
3. Welcher andere BL Motor passt gut in den e-Spencer oder ein anderes 1/10 Offroad Auto? Preisregion preiswert, also keine 100EUR
Ich komme vom 23T 08/15 Bürstenmotor, und ich brauch keine sehr grosse Geschwindigkeitssteigerung. Also kein BL 3T Motor!


Hintergrund meiner Fragen ist die drohende Entscheidung, ob ich mit weniger Aufwand einfach eine der ~100 EUR Combos in den Spencer reinpacke.
Oder eben die teurere Variante nehme, für die Zukunft offen....


Danke und Ciao

[Fekadusa]

Nachtrag:

Also ich habe vor ein paar Wochen sogar schon die Dragster Combo in einem Tamiya vom Neffen ein paar Runden gefahren.
Ich weiss aber nicht, ob es die 10T oder 12T Version war.

Habe ich eben erst erfahren, daß das die Combo von Carson war.

Und ich kann nur sagen, daß trotz vollkommen zerstörten Kugel-Differentials hinten der Wagen geil abging.
Die Bremswirkung war wie im Test von Aaron beschrieben relativ gering. Aber mit kurz bremsen - Nullstellung - seichter Rückwärtsgang kann man dann doch bremsen, wenn man sich daran ein bischen gewöhnt hat.

Je nachdem, wie die Meinungen zur LRP-Combo ausfallen, ist momentan der Einsatz der Carson 10T oder 12T Combo wahrscheinlich.
Sollte ich den e-Spencer damit zerstören, dann kann ich die Combo weiterbenutzen.