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Wieviel Ampere zieht ein 1:1er Auto beim Startvorgang

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    maxl111
    Pisten-Papst
    Pisten-Papst



    Anmeldedatum: 11.01.2009
    Beiträge: 447
    Wohnort: Tirol

    BeitragVerfasst am: 30.11.2009, 22:40    Titel: Wieviel Ampere zieht ein 1:1er Auto beim Startvorgang
    Hallo,

    da mir heute ein VW Bus nicht angesprungen ist ( Batterie entleert übers Wochenende wegen brennender Innenraumbeleuchtung ) habe ich ihn mit dem Lipo aus meinem Losi 8ight T 2.0 gestartet. Dazu habe ich 2 x 4mm Kabel an die Zangen gelötet um möglichst Viel Strom fleissen zu lassen.

    Der Akku ist ein 5S 4200 mah Hyperion neuester Generation mit 35C dauer und 65C kurz. Der Motor ist ein 5 Zylinder VW Turbo Diesel mit 2500 ccm Hubraum und 131 PS.

    Da er Akku nach den 1,5 - 2 Sekunden Startvorgang spürbar leicht erwärmt war und die Steckverbindungen auch schon leicht warm waren, würde mich mal interessieren, wieviel Amper bei einem Startvogang eines solchen Dieseltriebwerkes fliessen können.

    Danke sg Hannes
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    Zelter Frost
    Globaler Moderator



    Anmeldedatum: 09.06.2008
    Beiträge: 4064
    Wohnort: Wiener Neustadt

    BeitragVerfasst am: 30.11.2009, 23:00    Titel:
    Du weisst schon, welche Spannung eine 12V Autobatterie hat, und welche Spannung ein 5S LiPo?

    Bei einem Startvorgang können durchaus Ampere im 3-stelligen Bereich fliessen, so 150 - 200A werden es schon sein bei so einem Aggregat Shocked

    Kapazität - eine Autobatterie für Diesel KFZ hat in der Regel um die 70 - 90Ah, dein Mini LiPo mit den 4,2Ah ist in Null-komma-nix leergesaugt beim Starten
    _________________
    Ryan Dunn
    1977-06-11
    † 2011-06-20

    R.I.P. Bro
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    othello
    CULT-Urgestein
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    Anmeldedatum: 22.04.2005
    Beiträge: 2689

    BeitragVerfasst am: 30.11.2009, 23:15    Titel:
    Mutig Wink

    Erinnert mich an folgendes (4s1p A123 Pack zur Hilfe zum Starten):
    http://hackedgadgets.com/2009/01/19/jumpstart-your-car-using-some-a123-batteries/

    Da wird von ganz ähnlichen Amp Bereichen wie Zelter schrieb berichtet.
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    tiepel
    Offroad-Guru
    Offroad-Guru



    Anmeldedatum: 20.01.2007
    Beiträge: 939

    BeitragVerfasst am: 30.11.2009, 23:33    Titel:
    Hi,
    nicht schlecht. Mal eben so 21V auf das Bordnetz losgelassen....
    Und ich reg mich beim Freundlichen auf, dass ich bis 14,7V von der Lichtmaschine bekomme (gemessen natürlich über einen längeren Zeitraum mit EagleTree Wink ). Davon kann das ewige unkontrolliere Aufleuchten der Motorlampe dann ja wohl nicht kommen.
    Und dass der Lipo-Akku "nur" leicht warm geworden ist..., naja. In der kurzen Zeit des einen Startvorganges hat der Akku mal so richtig gelitten.
    Ach so, ich hab natürlich nur die Spannung am Zigarettenanzünder gemessen (nicht den Strom, wie auch). Die Autobatterie (Kapa?, Keine Ahnung, 2Liter TDI) bricht dann mal eben beim Starten auf 9V ein. Ich denke mal, die ersten ms sind das auch mal 500A und mehr und pendelt sich dann auf die 150-200A ein, die Zelter angegeben hat.
    Gruss Reimund
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    maxl111
    Pisten-Papst
    Pisten-Papst



    Anmeldedatum: 11.01.2009
    Beiträge: 447
    Wohnort: Tirol

    BeitragVerfasst am: 01.12.2009, 04:57    Titel:
    Hallo,

    also ich wäre auch von Strömen um die 300 Ampere ausgegangen.

    Ich weiss dass das nicht besonders die langzzeit Haltbarkeit des Akkus fördert. Aber da es sich um eine Notstart Batterie handelt ist mir das egal.
    Es geht hier um meine Firmen Autos mit denen ich mein Geld verdienen muss/soll. 5S deshalb weil der 4S Akku mit 5000 mah aus meinem Hotliner den grossen 5 Zylinder Motor nicht gestartet bekommt. Nur die kleineren Motoren mit 4 Zylinder und weniger als 2 Liter Hubraum. Und die Spannung von 21 V liegt ja auch nur theoretisch an. Nennspannung ist ja dann höchstens 18,5 V und während des Startens wird die Spannung sowieso nur im Bereich von max. 15 V liegen.

    Werde morgen mal nachladen und versuchen die Kapazität zu ermitteln.

    sg Hannes
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    Zelter Frost
    Globaler Moderator



    Anmeldedatum: 09.06.2008
    Beiträge: 4064
    Wohnort: Wiener Neustadt

    BeitragVerfasst am: 01.12.2009, 08:24    Titel:
    othello hat Folgendes geschrieben:

    Erinnert mich an folgendes (4s1p A123 Pack zur Hilfe zum Starten):
    http://hackedgadgets.com/2009/01/19/jumpstart-your-car-using-some-a123-batteries/


    DAS ist genial! Was spricht eigentlich dagegen, die "normale" 12V Autobatterie gegen ein selber konfektioniertes A123 "Mega"-Pack zu tauschen? (Mal abgesehen vom Kaufpreis für 150-160 Zellen) So paralell/seriell zu verschalten (~4S40P), daß ich auf die Kapazität und Spannung einer entsprechenden Autobatterie komme?
    Oder ist der Frost im Winter tödlich, die brütende Hitze im Sommer? Das auseinanderdriften einzelner Zellen in so einem Verbund?
    _________________
    Ryan Dunn
    1977-06-11
    † 2011-06-20

    R.I.P. Bro
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    Barracuda
    Pisten-Papst
    Pisten-Papst



    Anmeldedatum: 26.05.2006
    Beiträge: 459

    BeitragVerfasst am: 01.12.2009, 16:03    Titel:
    So bei den grösseren PKW Startern ist der anlasserstrom so bei 100-200A
    Das hängt natürlich sehr stark von den Temperaturen ab und von Starteralter usw. Kurzschlussströme ( also z.b die enstehen wenn man handbremse angezogen hat und einen Gang drin hat) bewegen sich im Bereich von 800A
    Am Prüfstand und mit einem Anlasser von einem kl LKW habe ich auch schon 2300A gemessen ( aber das ist dann wirkliches auf Block laufen)
    Mit dem Prüfstand habe ich in meiner Ausbildung zum KFZ-Elektriker vor 19 Jahren viel Unsinn gemacht Wink

    Zu dem 5S pack...klar bricht die spannung ein..aber im moment von Kl 15 ein ( Zündung an) bis starten liegt fst die voll 5S spannung an. Das kann schnell nach hinten losgehen und wenn die Zeit zu lang ist Steuergeräte aussteigen lassen.

    WAs die 14.4V angeht..die erwähnt worden sind..die sind ja vonnöten da das die Ladeschlussspannung einer 12V Bleibatterie ist und anderen bekommt man die sonst nicht voll.


    LiFepo als starterbatterien hat nichts. die Kaltstartfähigkeit ist nicht so gut wie bei Bleibatterien und gerade dann werden die halt wirklich gebraucht
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    maxl111
    Pisten-Papst
    Pisten-Papst



    Anmeldedatum: 11.01.2009
    Beiträge: 447
    Wohnort: Tirol

    BeitragVerfasst am: 01.12.2009, 19:37    Titel:
    Hallo,

    @barracuda:

    Danke für den fachkundigen Tip. Werde also jetzt meine Notstart Handbatterie auf einen 4S 5000 mah 35/65C umbauen. Sollte also dann von der Nennspannung her keine Probleme machen und die paar mal wo ich diese Art des Startens benötige werden wohl alle beteiligten Komponenten aushalten.

    Hier mal ein Bild vom Stecker:



    Und hier noch ein Bild von der 30 kg schweren Alternative:



    sg Hannes
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    Kub
    CULT-Urgestein
    CULT-Urgestein



    Anmeldedatum: 21.02.2004
    Beiträge: 2006
    Wohnort: Wien

    BeitragVerfasst am: 01.12.2009, 19:42    Titel:
    Liegt die Ladeschlussspannung bei einem 12V Bleiakku nicht bei 13,8V?

    lg
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    OC-BASH Mai 2011:
    http://www.offroad-cult.org/Board/oc-bash-2011-t21684.html
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    ahead66
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    Anmeldedatum: 28.02.2008
    Beiträge: 174

    BeitragVerfasst am: 01.12.2009, 19:49    Titel:
    da ich meine a123 im blei modus lade:
    14,7 volt

    gruss woody
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