LiPo - Lithium Polymer Akkus, alles Wissenswerte

[aaron]

Da hier offensichtlich reges Interresse besteht - und die anderen Beiträge ins Offtopic wandern: diskutiert bitte hier weiter
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[Reinhard]

hier mal gleich - zur Abschreckung - ein Erfahrungsbericht, was so alles passieren kann:


"I just lost my car (a '99 Lexus LX 470, two planes, and lots of personal stuff) to a LiPo problem.

I flew my S&B 152 with Lipos for the first time today. The LiPo vendor shall be unnamed for now. The plane augered
in, I picked up the pieces and placed them on the back seat of my car, AFTER disconnecting the batteries.

I go to fly my 3D (with NiMH). 3 minutes into the flight I hear "your car is on fire". I turn around and my car is in
flames, a total loss within 5 minutes by the time the fire truck came.

The only thought I have is when the plane augered in, the LiPos shorted internally. Note I carried it a hundred yards
or so with no signs of a short, no heat, no problems. Once they shorted, they ignited and the car was toast.

Luckily the dog in the back jumped out when the fire started.

Gone are my car, my S&B 152, my charger (a new Schulze 636+), and my Firecat along with 4 8x1100 NiMH packs,
two 3S2P LiPo packs, two 8xFAUP packs. And lots of personal stuff like a pilot's license, medical, credit cards, ... .
This sucks big time.

No one was hurt. Thank the powers that be.

LiPo technology is DANGEROUS. Use at your own risk.

Ken"

also ned ganz ungefährlich...
muss ned passieren, KANN aber passieren..

den ganzen Beitrag findet ihr hier:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?s=&threadid=139208
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[aaron]

Ok, hier wieder ein paar Daten:

Thunder Power "High Power" LiPo Electric Flight Pack

• 7800 mAh, 2S4P cells (7.4V), 14 gauge wires
  
• Rating:4C Max Avg. Discharge
  
• Output: 7.4V Nominal, 7800mAh
  
• Applications: Sub C replacement
  
• Dimension: 50mm x 125mm x 28mm (306gr)
  

Wär also von der Größe her ein Ersatz für die 6ZSubC Packs im 1/10 (was wir anderswo schon diskutiert haben)

Enttäuschend allerdings:
- nur 4C Entladung, also ca 30A Entladestrom
- 134US$

und was mich noch nachdenklich stimmt:
In the event of a crash, battery should be placed in an open area approximately 15 minutes for observation


(in Anlehnung an Reinhards Beitrag oben)

handelt sich da übrigens um einen Hersteller, dessen andere LiPoly Akkus hier aufgelistet sind.

========
edit:

Und hier noch die Conclusio von "Mr. Constructor" der auch den neuen Hacker Car Regler im Test hatte:

Zitat:

OK; LIPOL cells do provide ample of run time, but the Amp output really cannot be used in a Car, my 3 or 4 LIPOL cells (each 1400 maH) really reached only 12 A cont. and around 20 for short time, this is too low !! (I fast not in that "destruction mode" to test them any further, they should be used in my next project, but this will be only a 12th Car, but with LIPOL and BL in it, something has to be done during the winter time . . . .

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[FlyingGekko]

wieviel sekunden kann man die mit 30 ampere entladen??? (wid bei Nimh und nicd akkus immer angegeben)

aber die sache mit dem 15 minten auf einer ungefährlichen fläche lagern falls man mal nen crash hatte

also eher buggyungeeignet

[aaron]

es steht maximaler Durchschnitts-Entladestrom.
Kann also kurzzeitig drüber gehen.

Aber ich vermute das ist wie bei der ersten Generation SUB-C Nimh Zellen; die durften auch nicht mit mehr als 30A und in geschlossener Umgebung verwendet werden -> Wasserstoffbildung!!
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[FlyingGekko]

nein das mti den 30 ampere war anders gemeint: das is fürs entlaedn gemeint damit man ungefähr die fahrzeit einschätzen kann

[Reinhard]

zu mr-Constructions:

klar: bei nur 1400mAh ists natürlich zu wenig..


wenn ich z.B: die 2000HD KOKAM hernehme:
12A Dauerentladestrom
20A kurzzeitig

das reicht natürlich alleine für einen RC-car ned..
allerdings würde hier ein 7,4Volt-Pack auch nur 86g wiegen !!

jetzt nehmen wir das aber mal 4
dann sind wir immernoch leichter als ein 6Zeller 3300er GP-Pack (= 366g)

allerdings:
48A Dauerstrom-Entladung
80A kurzzeitig
und 8A Ladestrom
das ganze bei 8000mAh Kapazität und 344g Akkugewicht

wenn ich mir jetzt so die Angaben bei den 3300erGP anschaue (nicht gepushed):
max. 3,3A Ladestrom
max. 30A Dauerentladung
kurzzeitig 40A.. mehr sollts ned sein um die ZEllen ned zu beschädigen

gepushed:
max. 5A Ladestrom empfohlen
max. 35A Dauerentladung (weil sie sonst zu heiss werden)
max. 60A kurzzeitig

ad Crash:
http://www.eheli-tuning.de/lipoly/07080001.JPG

die MEthode womit stefan Plöchinger seine LiPo-Packs im Heli vor Crash-Folgen schützt
laut seiner Aussage hat er auch schon einige Crashs überstanden

wenn man sich also die Stromwerte oben nochmal anschaut:
normale Packs können da auch ned mehr (ok: ein gepushter 2400er kann kurzzeitig auch mal über 100A)

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[Reinhard]

Entladedauer:
30A bei einem billigen Conrad 1500 Akku: 3min oder eher weniger ist der Akku leer wobei die Spannung mies sein wird

30A Entladung bei RC2400: 4,8Minuten leer
30A Entladung bei GP3300: 6,6 Minuten leer
30A Entaldung bei LiPO 8000 (2s4p kokam2000HD): 16min

wobei die Spannunglage beim LiPo sicher sehr gut sein wird

was bei LiPo erwähneswert ist: du lädst den Akku heute..
und wenn du nächste Woche vom urlaub heimkommst kannst sofort fahren..
verlieren nur 5% Kapazität PRO JAHR !!!
bei NiCD sind 5% schon nach 1-2 Tagen weg
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[Reinhard]

nutzt man die 48A Dauerstromentladung beim Pack den ich weiter oben beschrieben habe aus:

dann würde ein 2400er-Akku bereits nach 3 Minuten leer sein

möcht mal den NICHT-Brushless-car-Motor sehen der das wirklich mitmacht...

verdammt...
ich werds euch und vor allem mir noch allen beweisen müssen und mir wirklich so einen Pack besorgen
die richtige Ladegerät-Software hab ich ja schon auf meinen
Orbit-PRO aufspielen lassen..
kombiniert mit dem neuen kleinen Hacker -STeller mit STromlimiter gesetzt auf 60A bzw. 80A kann ja gar nix mehr schief gehen (denk ich mal)
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[Reinhard]

theoretisch - allerdings wirds da mit Löten wohl viel zu aufwändig:

KOKam 350HD

ein 2s18p - Pack wäre 360g schwer (ohne verkabelung die wohl doch beträchtlich sein dürfte)

der hätte dann 7,4Volt
6300mAh
und - festhalten - 126A DAUERENTLADESTROM
und 214A kurzzeitig

also mehr wie jeder normale Akku-Pack kann..

aber wie gesagt: die Verkabelung wär da wohl doch sehr dick und dann auch schwer
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