Konsole vs Pc und andere Flamewars

Canneloni · Verfasst am: 30.12.2010, 13:58 • Titel: Konsole vs Pc und andere Flamewars

Ich finde ein Ventil ist immer gut und da sich neulich wiedereinmal im Spielethread die gemüter aufgehitzt haben und dadurch die Diskussionen gestört wurden könnten doch genau solche Streitthemen doch hier behandelt werden.

Was ich teilweise erschreckend fand das Hardware völlig falsch eingeschätzt wurde und man 5-6 Jahre alte PC hardware (konsole) mit aktueller pc hardware verglichen wurde und der "alte" stuff als moderner hingestellt wurde bzw leistungsfähiger welches ganz sicher nicht stimmt. Aber ejal.

Ich will niemandem seine Konsole o. sein Apfelprodukt o. sein PC abstreiten. Sondern einfach eine offene, manchmal sich erhitzende aber doch bitte immer wieder sachlich bleibende diskussionsrunde bleiben soll.

zB. möchte ich als ersten Flamewar beitrag sagen:

ICH BIN KEIN GAMEPAD FAN! Gamepads sind NUR für Beat´em´Ups wirklich zu gebrauchen. Lenkräder, Joysticks und Tastatur und Maus können jedes Spiel besser Steuern solange es kein Beat´em´Up ist. Witzig finde ich dabei immer die Aussage der Konsoleros - "Ach mit dem Gamepad bin ich genauso schnell und effektiv und treffsicher" wie du mit der Maus. Da muss ich immer laut und lange anfangen loszulachen. (Latenz und steuerungspräzision der sticks im gegensatz zur natürlicheren maushand augen koordination)

Nur mal ein dring was ich mal loswerden musste.
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xRobertx · Verfasst am: 30.12.2010, 14:28 • Titel:

Was irgendwie sehr oft vergessen wird ist der gesellschaftliche Aspekt.

Wenn man zu dritt oder viert vor dem Fernseher sitzt und zockt macht das viel mehr Spaß als allein am PC, daran ändert auch eine schlechtere Grafik nichts.

Ich bin eigentlich auch eher PC-Fan, man bekommt durchaus brauchbare PC's für unter 1000€,
aber ich hab mir nun doch eine PS3 bestellt, da Konsolen einfach viel billiger sind. Mir sind ca. 500-700€ mehr für bessere Grafik einfach zuviel.

Aber wer keine Konsolen mag, muss sich ja keine kaufen, andersrum genauso.

Viele Grüße, Robert

Raphael · Verfasst am: 30.12.2010, 15:18 • Titel:

Kurz zur Technik:
Früher hatten Konsolen den Vorteil, dass Spiele mangels Updatefähigkeit quasi fehlerfrei zu sein hatten, was sie auch meistens waren. Dazu kam, dass die Spiele überwiegend auf eine bestimmte Konsole zugeschnitten wurden und oft äußerst viel Leistung herausholten.

Heute wird die Mehrzahl der Spiele wegen extrem hoher Entwicklungskosten möglichst auf jeder Platform gepublished, die Spezialisierung auf bestimmte Hardwareeigenarten fällt oft weg oder kommt erst später (die ersten Multiplatformtitel sahen auf der PS3 eher mau aus, weil die seltsam zu programmierenden Cell-CPU den meisten Entwicklern etwas zu viel ab verlangte).
Da die Multiplatformtitel sich oft an den mittlerweile schwachen Leistungen der Konsolen orientieren, sollte für solche Titel eigentlich nie ein highEnd PC nötig sein, zumal sich ATI (AMD) und NVidia seit Jahren gegenseitig in immer höhere Leistungsregionen pushen.

Zudem haben Xbox360 und PS3 vom Grundkonzept her eine Onlineanbindung und eine Festplatte (->Xbox360 ist ohne HDD sinnlos) und werden mittlerweile auch von der "Patchflut" heimgesucht.

Eine Konsole wächst mit den Anforderungen - allerdings nur von Generation zu Generation. Das ist das Prinzip. Die grundlegenden Funktionen (CPU, GPU, I/O-Speed) dürfen nie geändert werden, das man sonst die Platform als solches gefährdet. Der Fortschritt der Hardware (notwendig, um Produktionskosten niedrig zu halten) kommt somit zwangsläufig der Größe und dem Stromverbrauch zu Gute (ja, auch der Hitzeentwicklung und damit dem Geräusch).

Ein PC wächst immer und permanent; es steht ja auch kein Platformmanagement dahinter - wie auch?

Somit ergibt sich folgendes Resumée:
Konsolen stellen bei Erscheinen oft das technisch machbare dar und werden erst nach einigen Monaten bis 1,5 Jahren vom PC eingeholt - je nach Konsole und Entwicklungstempo der jeweiligen Zeit. Der Vorteil ist eben die stabile Platform, die über Jahre nicht geändert werden muss.
Wer auch neue PS2 Spiele (ja, gibts noch) steht, kann seine 9 Jahre alte Möhre benutzen, eine knapp 4 Jahre alte Xbox360 (ohne RROD) ist quasi noch aktuell. Durch die vielen Multiplatformtitel wird ein PC eigentlich nur bei abnormen Auflösungen in Verbindung mit diversen heftigen Kantenglättungen gefordert. PC only Spiele von Crytek mal außen vor.

Meine persönliche Erfahrung:
Nach Jahrzehnten (jetzt, wo ich es schreibe, komme ich mir alt vor) der PC-Nutzung, benutze ich ihn eigentlich nicht mehr zum Spielen. Permanente Treiberupdates (teilweise pro Spiel eine anderer Treiber), Spieleinkompatibilitäten und Kopierschutze haben mir den Rest gegeben.
Eine PS2 mit Gran Turismo 3, GTA3 wurde damals parallel angeschafft und machte einfach Spaß. Mittlerweile ist die PS3 quasi das einzige Spielgerät im Haus und hier gilt wieder bei der Konsole: Es wird zwar gepacht, aber das funktioniert - immer.
Der PC? Hauptsächlich wird damit gearbeitet und gesurft. Robot Arena 2 oder Mechwarrior wurde nach der letzen Neuinstallation nicht wieder installiert und vermisst habe ich bisher nix.
Was bestimmte Spiele an sich für Inhalte abgeben, ist hier nicht die Frage, mir gehts um das Prinzip der Platform.

Außerdem finde ich es saubequem beim Spielen auf dem Sofa zu sitzen.

So, das waren meine 0,02€ zum Thema.
Wenn ich etwas grob falsch sehe, korrigiert mich.
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Zelter Frost · Ryan Dunn 1977-06-11 † 2011-06-20

Flamewar... weiss nicht ob das ein wirklich guter Threadtitel ist...

Raphael · Verfasst am: 30.12.2010, 15:58 • Titel:

@Zelter:
Naja, ingame wird die Kantenglättung doch runtergeschraubt. Der Photomode ist nicht wirklich repräsentativ. Außerdem rein technisch gesehen rendert GT5 in 1280x1080 und strecht auf die üblichen 1080p - fällt halt nicht auf.
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*MiChI* · Verfasst am: 30.12.2010, 17:03 • Titel:

Hi

Also es kommt bestimmt auch sehr stark auf den Bildschirm bzw. fernseh an, oder etwa nicht?
Bei der Konsole sitzt man meistens weiter weg. Also es kommt immer auf jeden selber an ob man jetzt die perfekt Grafik braucht oder nicht.
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Vespacrosser · CULT-Urgestein Anmeldedatum: 23.11.2009 Beiträge: 1457

das Argument dass PC nur auf kleinen Bildschirmen gut kommt zählt nicht, ich Spiele immer auf meim Fernseher (42 Zoll)....
Je nach Game sind die Unterschiede eklatant!
Zeig mir ne PS3 die COD7 auf Full HD mit echten 60FPs schafft, richtig, sie schaffts nicht....
Mein PC schafft COD7 auf Full HD Max. Grafik mit 72 FPs Rolling Eyes

Wir haben schon öfters das Problem gehabt dass Cod im Multiplayer die PS3 zum abkratzen bringt ( der Lüfter mutiert fast gar zum Fön Wink

).....
Wusstet ihr dass die PS3 nen Uberhitzungsschutz hat? Ich auch nicht, bis sie während dem Multiplayer-Modus einfach runtergefahren ist und sich erst nach 15 Minuten hat wieder einschalten lassen, die Hotline meinte , es hätten schon ein paar deswegen angerufen, ist kein defdekt, sondern ein Überlastschutz...

Konsolen haben halt teils schöne gebundene Games, würde FF 13/14 auf PC rauskomen, ich würd mir keine PS3 kaufen, aber so bleibt mir nix anderes übrig^^

Grüße

Cesca · Werkstatt-Meister Anmeldedatum: 15.01.2010 Beiträge: 198

Also ich seh das so: Mit einem PC kann ich Büroarbeit machen, Spiele spielen, im Internet surfen, mit Freunden chatten, Filme schauen, etc., vieles davon ist auf der Konsole nicht möglich. Genausogut kann ich meinen PC auch an den Fernseher anschließen, vorausgesetzt ich habe keinen Röhrenfernseher mehr. Ich habe für meinen PC auch nicht wirklich ein Vermögen bezahlt, und ich brauch auch die Crème-de-la-Crème der Computerkomponenten, ich brauche sicher nicht Ultrahohe Details mit 8fachen Anti-Aliasing und weiß der Kuckuck was sonst noch alles.

Klar, ein PC veraltet mit der Zeit, aber des tun Konsolen auch, wenn auch bei weitem nicht so schnell wie ein PC. Nur mit dem PC ist man deutlich flexibler, und anstatt mir einen PC für Büroanwendungen/Surfen und dann noch zusätzlich eine Konsole zum Spielen zu kaufen, stell ich mir meinen PC gleich so zusammen, dass ich beides auf einem Gerät kann.

Auch gibt es Laptops die eine akzeptable Spieleleistung bringen, mit denen man zugleich noch mobiler ist. So kann ich mich aufs Sofa setzen, mein WLAN anmachen, im Internet surfen, und im nächsten Moment kann ich ihn an meinen Fernseher anschließen, mein Gamepad einstöpseln und irgendwas spielen.

Und eins sag ich euch: Um einen halbwegs leistungsfähigen Spiele-PC hochzuziehen, braucht man keine 1000€. da reichen 750€ schon mehr als aus. Was kostet nochmal die PS3? 300€? Und dann kostet ein Spiel im Durchschnitt immer mehr als für den PC. Finanziell läuft es unterm Strich ziemlich auf dasselbe hinaus wenn ich Büro-PC + Konsole oder einfach nur Allround-PC kaufe, wenn man mal das Veralten außen vorlässt.
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Fährst du noch, oder FLUXt du schon?

Canneloni · Verfasst am: 30.12.2010, 18:29 • Titel:

Die Qualität des Bildschirms (größe mal jetzt außen vor) ist auch wichtig, jedoch spielt diese jeh nach Spielart manchmal eine größere oder weniger weichtige Rolle.

Als beispiel zu nennen sei der klassische Shooter wo man mit einem "langsamen Monitor" (gute reaktionszeiten, trotzdem bestehender input-lag durch "overdrive" zB.) sozusagen Spielerisch das nachsehen hat weil das Gegenüber einen Monitor ohne die ganzen "schönen spirenzchen" hat sieht er alle Bilder dann wann sie kommen und nicht mit dem "lag". Da hilft dann zB auch der BESTE PC in der hinterhand nix weil man reagiert auf was? Genau auf das was man Sieht, ergo - wenn man nen Falschen monitor hat kann einem auch ein noch so guter Pc oder konsole nix bringen.
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DER Neue Ort um zu Erfahren wo Weltweit Paintball Woodland/Scenario/milsim Events stadtfinden.

Auf wunsch auf Hexadezimal geändert:
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TheKomische · Verfasst am: 30.12.2010, 18:46 • Titel:

Hey,
also ich benutz meinen Rechner nur noch für zum Arbeiten und für zum Surfen. Hab mir damals für 200€ eine neue Grafikkarte geholt da ich Assassins Creed auf höchster Grafik spielen kann... Glaub 1 Jahr später kam ja dann der 2te Teil... Hmm macht mein Rechner nicht mehr mit.
Für ihn aufzustocken müsst ich glaub gut 500€ einrechenn. Hmm hab ich mir für 40€ grad eine 360 gekauft. Find das um Welten bequemer.
Drück den Knopf, das Teil ist direkt an ohne ewig zu booten, ohne das sich zig Anwendungen im Hintergrund starten. Leg ein Spiel ein, egal was für eins, muss nichts installieren oder Treiber aktualisieren und kann direkt spielen.

Für mich ein absoluter + Punkt. Ich leg mein Spiel ein und spiel und muss mich nicht mit der Grafikeinstellung rumschlagen, keinen Treiber im Netz suchen, irgendwelche Brennprogramme im Hintergrund ausschalten, nicht mit meiner FireWall rumschlagen. Ich spiel einfach.

Wenn ich keine Lust drauf hab, ersparr ich mir sogar das deinstallieren, was heutzutage schon garnimmer so einfach ist, da sich viel Kram irgendwo anderster installiert und nicht mit deinstalliert wird.

Ob jetz ein Rechner da eine viel bessere Grafik hat, ist mir eigentlich relativ Wumpe. Wenn ich überleg. Ehemaliger Klassenkammerad hat 1000€ für seinen Rechner damals bezahlt. Keine 4 Monate später war das Teil wieder "veraltet" und konnte neue Spiele Titel nicht mehr auf maximaler Grafik abspielen... Die Sachen entwickeln sich laufend und ich bin nicht der Mensch der immer es neuste und Beste haben muss...

Find die Grafik von meiner 360 gut und bin absolut zufrieden damit.
Mir gehts mehr um das Spiel. Ich spiel zb. auch recht gern Angry Birds oder ZombieVSPlants... Grafisch absoluter Bullshit, aber die Spiele machen halt richtig Spaß.

MfG
TheKomische

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